Bonjour,
Avez-vous des informations sur l’utilisation de roses trémières en biomasse ?
J’ai testé un poquet mais je trouve qu’elle ne fait pas énormément de biomasse chez moi et qu’elle a une croissance relativement lente, mais c’était un tout petit test donc pas représentatif.
Bonjour,
Tout d’abord je tiens à apporter une nuance à propos des plantes supports de perturbation (et non « les plantes à biomasse » car j’entends bien trop souvent cela malheureusement).
Introduction pédagogique
Ce qui nous intéresse principalement avec les plantes supports de taille de perturbation, c’est leur réponse à cette taille de perturbation (et de manière plus large la réponse de l’agro-écosystème) et non la quantité de biomasse qu’elles vont produire.
La quantité de biomasse produite par une plante est donc subsidiaire. Bien sûr pour avoir un bilan positif il est important d’avoir un sol couvert, ce qui créera sur le moyen terme une amélioration de la fertilité du sol. Cependant je pense qu’il est essentiel de bien avoir cela en tête afin d’éviter de tomber dans des écueils de « produire beaucoup de biomasse » qui nous ferait passer à côté du pourquoi de la taille de perturbation, c’est à dire créer une stimulation au niveau de l’écosystème et aussi faire avancer la succession.
A propos des roses trémières
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Déjà la plante en elle même est très chouette. Elle fait partie de la famille des malvacées, et permet donc d’ajouter une famille de plus dans le jardin augmentant ainsi là diversité !
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Je n’ai pas vu encore de plantation utiliser de rose trémière, mais des mauves qui sont leur proches cousines en placenta. L’avantage non négligeable de mauves, guimauves et roses trémières est qu’elles ont une réponse à la taille de perturbation (c’est à dire qu’elle repousse et forme de nouvelles tiges / feuilles suite à une taille).
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Pour en avoir vu pousser dans des conditions difficiles (dans des failles de béton), les roses trémières ont une bonne dynamique de pousse et croissance rapide. Elles sont aussi une strate émergente qui permettent d’assurer un ombrage léger durant le placenta, en attendant que les arbres prennent le relais.
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Certaines roses trémières sont vivaces ce qui peut en faire une plante intéressante aussi au potager pour la conduire sur plusieurs années. Après elle a tendance quand même à moins pousser d’année en année, ce qui nécessiterait peut être de la renouveler régulièrement.
L’année prochaine je serais en mesure de faire plus de retours sur cette plante car elle fera partie d’une série de plantes qui prendront par à une expérimentation sur leur réponse à la taille de perturbation
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Merci pour ta réponse détaillée 
Oui je n’ai pas été juste dans ma formulation, je suis d’accord avec toi @Lucas merci pour tes retours constructifs.
Hâte de voir tes expérimentations ! Par curiosité, tu penses tester quelles plantes autre que la rose trémière ?
@JulesGnt t’inquiète ça ne visait personne en particulier. C’est une remarque générale car je l’entends beaucoup et je pense qu’il est important de faire de la pédagogie la dessus
Au niveau des expés, la liste est longue 
J’ai prévu de tester une 100aine de plantes différentes, je n’ai pas encore toute la liste de faite mais ça sera déjà :
- Les plantes utilisées en couverts végétaux en grandes cultures (fabacées, graminées, etc.)
- Les plantes « géantes » (miscanthus, silphie, maïs, vétiver, sorgho, ricin etc.)
- Des plantes vivaces (sauges, mélisses, consoudes, artemisias, menthes, malvacées etc.).
Et puis on verra bien d’ici là ce qui me passe par la tête 
D’ailleurs s’il y a des envies, n’hésitez pas à me les partager
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bonjour
Attention les plantes à biomasse doivent avoir du répondant à la taille mais pour créer un saut du chat il faut quand même une production de biomasse intéressante. Exemple la rhubarbe réagit bien à la taille, fait un bon couvre sol mais la biomasse posée au sol se digère si vite que ce n’est pas intéressant (sauf pour la prod principale), idem pour un certain nombre de fleurs réactives comme le cosmos mais trops peu productrice (super par contre pour la diversification).
Faire aussi le distingo donc entre objectifs et besoin en biomasse!
Les roses trémière peuvent convenir dans des sols relativement pauvre, elles viennent spontanément dans des systèmes bien antérieur à ceux d’abondance, donc attention de ne pas "retenir " en arrière vos systèmes en court de construction, elles peuvent être semées dans les toutes premières années si rien d’autre de plus grassouillet ne pousse chez vous:) . Elles on aussi tendance à pousser là où elles en ont envie…
Ceci dit , tout les essais sont bon à prendre!!
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Suite a une discussion avec @Lucas il y a 2 semaines à ce sujet, j’ai fait un test de taille sur une mauve de mon jardin, et (comme pour la bourrache…), suite à la coupe de 4 branches, je ne vois aucune nouvelle pousse depuis 2 semaines (à part les branches que j’ai laissé qui continuent à pousser et à fleurir).
Peut-être qu’on pourrait retrouver dans la littérature toutes les types de réponse à la taille en fonction des espèces ou des familles ?
J’imagine bien qu’elle ne va pas redémarrer là où je l’ai coupé, mais que le pied va continuer à relancer des nouvelles branches, mais je ne vois rien de nouveau depuis deux semaines… (ça me donne envie d’observer d’où repartent les nouvelles pousses d’une consoude suite à la taille…)
Alors, ce test n’est peut-être pas assez long, et peut-être que je ne regarde pas assez bien le pied, et peut-être qu’avec la sècheresse, rien ne pousse, donc je continue mes observations. Si cela intéresse, je pourrai envoyer toutes les semaines des photos du même pied, pour voir comment il repart.
PS : je viens de récupérer des graines de roses trémières et des plants d’hibiscus syriacus pour effectuer ces mêmes tests…
Plus d’infos sur mes expérimentations ici : Petit projet mais grand espoir <3 - 
Projets/design - Forum Syntropie
Bon, je n’ai pas pu attendre, je vais donc observer :
Mon pieds de mauve sous différents angles (sans le liseron et avec un fond de copaux permettant de mieux distinguer la plante sur les photos).
Et en même temps, j’ai taillé aussi une consoude, pour observer la repousse en comparaison.
C’est parti, RDV dans 1 semaine ! La battle commence 
PS : vu la sècheresse, je me permettrai de les arroser un peu tous les soirs (ou un peu plus tous les deux soirs), pour l’expérimentation.
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Dans les vivaces j’en ai testé deux qui répondent bien : oxalis, qui fait de belles bordures printanières et reboulent chaque mois et le géranium vivace qui se garnit chaque mois. Les deux plutôt en couvre sol, bordures. Le géranium peut même être syntropé à la tondeuse ou déb. Je pense qu’il peut même être mieux que la menthe mélisse, car une fois installé il est plus stable? Si un pro peut tester? Je pense l’utiliser au verger, petit fruit. Oxalis au potager car reste là où on le met.
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La seule expérience que j’ai sur mon pied de mauve, est de l’avoir taillée en fin d’année et elle a repoussé de fou l’année suivante.
L’expérience en pleine sécheresse est peut-être biaisée😅
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Hello,
Ahah tu as testé vite ! Je ne pensais pas que tu ferais cela juste après ma visite. Ma proposition que tu utilises la mauve comme plante de placenta pour la tailler correspondait plus à une temporalité printanière que en plein milieu de l’été, d’autant plus avec une sécheresse 
Il est en effet très recommandé de tailler les plantes lorsqu’on estime qu’elles sont dans des conditions favorables à la repousse, donc plutôt dans sa période végétative (période de croissance de la plante) et dans sans stress lié à un manque d’eau 
Au niveau de la littérature, il n’y a pas grand chose qui documente la réponse des plantes à la taille, car en fait pas grand monde taille des plantes dans leur période végétative (mise à part les plantes des haies). Les jardinier.ères et paysagistes le font plutôt l’hiver pour retirer les branches mortes et former l’arbre / l’arbuste pour la saison prochaine.
Si j’ai l’opportunité de mener des expérimentations syntropiques, et les documenter l’année prochaine (je crois les doigts pour que ça se fasse) je mettrais (enfin) en place une expérimentation qui me tient beaucoup à cœur, à savoir planter pas mal de plante différentes (une centaine) et venir documenter leur réponse à la taille de perturbation ! 
Le retour d’@HeleneC me donne aussi l’envie d’organiser un webinaire participatif avec l’association Destination Syntropie, dans lequel on vient chacun.e faire nos retours sur les différentes plantes qu’on a pu tester et leur réponse à la taille de perturbation 
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Merci pour tes retours précieux ! J’ai eu un bon retour aussi récemment d’un maraicher qui utilisait l’oxalis tubéreuse comme plante qu’il venait tailler dans ses planches.
Qu’entends-tu par « une fois installé il est plus stable? » Je ne suis pas certains d’avoir compris ta question
Merci à tous pour vos réponses, ça me donne envie de tester pleins de plantes dans mon jardin pour connaitre leur réponse à la taille, tout en notant en effet les conditions de test (date et apport en eau, sachant que je peux me permettre de leur apporter un peu d’eau régulièrement pendant l’expérimentation).
La propagation de fait par croissance des tiges ( je n’ai pas le vocabulaire de cette racines à fleur un peu comme les iris), donc tu maitrises mieux sa guidance en coupant et limitant la souche que tu peux couper à la béche facilement. Et l’oxalis, c’est encore plus stable a car il se multiplie en faisant des ptits satellites qui restent à coeur, donc tu peux faire de belles lignées. Les deux sont donc faciles à mulltiplier et gérer.
Bon, pour ne pas encombrer ce post avec mon expérimentation « mauve <> consoude », celleux que ça intéresse, c’est par ici:
Quel type d’oxalis? J’en ai un sauvage, un peu rouge, qui fait sauter ses graines mûres donc ça se multiplie partout, sans doute pas le même que le tien!
J’ai mis ce qu’il me semble être des géraniums vivaces, pour l’instant ils ont pas bougé, j’ai pas osé les tailler. Je verrai l’an prochain…
Un oxalis treffle à 4 feuilles très vert avec des belles fleurs roses pétard, j’ai piqué les boutures en bretagne et depuis je multiplie. Ca ressemble à ça : Oxalis Articulata. Perennials for Sale UK. Letsgoplanting.co.uk Ca fait de belles bordures.
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